1: 名無しさん@一本勝ち 2016/03/20(日) 10:56:50.79 ID:OZ3bKU8iO.net
本当のところどうなの?

11: 名無しさん@一本勝ち 2016/03/22(火) 10:38:50.56 ID:B7uAtsos0.net
>>1
テコンドーの創始者が松濤館で学んで独自に改良されたのまぎれもない事実です
松濤館は突き(寸止め)に対しテコンドーは足技主体に改良された
その後、面白いのはテコンドーは韓国中に拡がりオリンピックへと世界中に広まった
松濤館は日本国内の一流派に留まり注目されなかったのは技の少なさと地味だからだろな


14: 名無しさん@一本勝ち 2016/03/23(水) 00:11:05.92 ID:NxAqigUrO.net
>>11
テコンドーは派手だけど強いのかな?
中拳でも派手な門派、奇抜な門派も
あれば八極拳や形意拳のような派手さや
奇抜さの無い拳法もある。

2: 名無しさん@一本勝ち 2016/03/20(日) 20:27:23.58 ID:l8c+o/AhO.net
戦前の松濤館唐手
を日本で学んだ人たちが韓国に持ちかえって
唐手道(タンスドー)や空手道(コンスドー)を名乗って韓国軍にも採用されていたのだが
初代韓国大統領李承晩が韓国軍閲兵の際、かつて李承晩は日本軍に拷問された過去があり日本嫌いだったため
「私は昔、これを見たことがある。そうだ!テッキョンだ!日本風の名前はやめてテッキョンドーと名乗りたまえ」
と無理な注文を出したのだがテッキョンはカポエラに似たステップを踏むカンフーに近い古流武術で空手道や唐手道とは風格が違いすぎたため
新名称統一会議で議論した結果
テッコンドー

足台





という名前が生まれたのであった。

ちなみに最初のテコンドー連盟は会長が
独裁者朴正煕大統領の三選出馬に反対して命を狙われカナダに亡命したため

韓国国内では一時期
テッスドー

足台




に改名された時期もあったが数年後にもとのテッコンドーにもどされた。

5: 名無しさん@一本勝ち 2016/03/20(日) 22:13:12.45 ID:TZFjUByj0.net
今あるテッキョンは後付けの創作って説もあるな
古来のテッキョンは踊りの一種かなんかで武術じゃなかったという

12: 名無しさん@一本勝ち 2016/03/22(火) 17:10:46.94 ID:P5pPEOvbO.net
しかし他流試合最強のテコンダーと言ったらパトリック・スミスが有名だが
ステファン・タピラートがステファン・タピラッツの変名をつかい国際芦原の胴着を纏い大道塾の日本人強豪選手をバッタ、バッタとなぎ倒し空道世界大会で準優勝したのはあまり知られていない。

13: 名無しさん@一本勝ち 2016/03/22(火) 17:40:41.51 ID:mntmhqIl0.net
>>12

リック・ルーファスはK-1転向前はテコンドーベースだったけど、
K-1転向後はムエタイスタイルを取り入れるようになった

15: 名無しさん@一本勝ち 2016/03/23(水) 06:10:54.98 ID:f3I+KxBpO.net
シーザー武志や平直行をスピン・キックでKOしたマンソン・ギブソンはテコンダー出身かと思われがちだが実は蟷螂拳出身で鉄砂掌もやってたとか。香港系南派蟷螂拳かは不明。

18: 名無しさん@一本勝ち 2016/03/23(水) 15:21:41.73 ID:+SjISB400.net
手が自由きくのに脚ばかり使いたがる動機がわからないね。
だから武道とも呼ばれないんだよ。

24: 名無しさん@一本勝ち 2016/03/23(水) 22:52:08.46 ID:5IWx3hoc0.net
>>18
それはルール上、しょうがねーじゃん。

サッカーの選手に「 手でボール持って走った方が良くね?」みたいな愚問。

19: 名無しさん@一本勝ち 2016/03/23(水) 15:37:01.51 ID:3rX+Ephx0.net
アガイエフも松濤館

20: 名無しさん@一本勝ち 2016/03/23(水) 15:39:02.30 ID:3rX+Ephx0.net
こっち貼っとけばいいじゃんか
http://itf-taekwondo.jp/history

21: 名無しさん@一本勝ち 2016/03/23(水) 16:24:17.20 ID:VaJplN6G0.net
朝鮮武道と支那武道だけど足技と手技が違うだけで大差はない
ぴょんぴょんする組手スタイルだけはどちらも捨てないでいる

22: 名無しさん@一本勝ち 2016/03/23(水) 22:11:27.50 ID:exOo2Amj0.net
松濤館空手もテコンドーもローキックもヒザ蹴りもないのが物足らないよね

23: 名無しさん@一本勝ち 2016/03/23(水) 22:27:21.39 ID:yiv7YtGvO.net
>>22
その代わり、他の要素が発達してるからね。
その技術を使って、キックボクシングやMMAで活躍してる選手もいるし。
ローなし膝なしのスポーツ空手出身の総合格闘家スティーブン・トンプソンはキックボクシングでも活躍したけど、
彼はキックボクシングの試合でも、スポーツ空手スタイルを崩さず、自身はローキックや膝蹴りに頼らずチャンピオンになり、
『ジェントルマンスタイル』と称されていたって、今月号のゴング格闘技に載ってたな。
最近、MMAで活躍著しいセイジ・ノースカットもローなし膝なしのスポーツ空手スタイルだよな。

25: 名無しさん@一本勝ち 2016/03/23(水) 23:13:37.97 ID:dQx2xbsy0.net
>>23

そりゃトンプソンのキックボクシングは空手をルーツに持つフルコンタクト・キックボクシングだから
当然といえば当然

K-1参戦前のリック・ルーファスが似たスタイルだったんだよ

28: 名無しさん@一本勝ち 2016/03/23(水) 23:37:41.19 ID:yiv7YtGvO.net
>>25
いや、たしかにトンプソンはMMA参戦以前は、ローキックなし膝蹴りなしのキックボクシングが主戦場だったけども、
ローキックや膝蹴りも認められたキックボクシングの試合にも出て、その中でもローキックなし膝蹴りなしスタイルのまま勝ってた=ジェントルマンスタイルという内容の記事だったと思う。

29: 名無しさん@一本勝ち 2016/03/23(水) 23:43:57.57 ID:dQx2xbsy0.net
>>28

なるほど、なまじムエタイスタイルに修正したリック・ルーファスより利口なのかもね

26: 名無しさん@一本勝ち 2016/03/23(水) 23:31:43.85 ID:H2gBWvVe0.net
逆を言えば、伝統空手もローキックやヒザ蹴りを使わないと総合やmmaでは戦えないと証明したんだよ

27: 名無しさん@一本勝ち 2016/03/23(水) 23:36:24.35 ID:dQx2xbsy0.net
>>26
そりゃそうだよ
現行のWKF系の競技空手はMMAで勝つために体系が組まれてるわけないし

30: 名無しさん@一本勝ち 2016/03/23(水) 23:43:59.31 ID:xslIO62z0.net
>>27
やっぱ、ローキックがない格闘技は衰退を歩むんだね

32: 名無しさん@一本勝ち 2016/03/23(水) 23:47:39.46 ID:yiv7YtGvO.net
>>30
違うよ(笑)
ローキックを出汁に他流派に粘着する糞雑魚の知能が衰退し人間性は荒廃の一途を歩むしかないってことだよwww

31: 名無しさん@一本勝ち 2016/03/23(水) 23:45:07.23 ID:yiv7YtGvO.net
>>26
なにせ『総合』格闘技ですから、技術的補完が必要なのは伝統空手に限ったことではないよね。
あと、リョートはローキックや膝蹴りも上手く取り入れてるけど、トンプソンやノースカット、マクデッシなんかはキックボクシングのキャリアもあるのに、あまりローキックや膝蹴りを使わないで活躍してるよね。
対策は必要であっても、ローキック、膝蹴りは勝つために必須な打撃技術というわけではないのかもね。

35: 名無しさん@一本勝ち 2016/03/24(木) 08:54:24.29 ID:lGNH/wTm0.net
>>31
対策云々言っても、自分である程度蹴れなきゃ対策も身につかないのは、
やってたらわかることだけど?

40: 名無しさん@一本勝ち 2016/03/24(木) 10:26:43.35 ID:AlSfn7kaO.net
>>35
そうかもしれないが、自分は無理にローキック蹴らなくても、ローキックに対するカウンター磨けばいいんじゃね?
少なくともローキック名人にならないと対策出来ないわけじゃないし、現実にローキックは使わなくてMMAで活躍してる選手がいるわけだし。

41: 名無しさん@一本勝ち 2016/03/24(木) 10:31:09.44 ID:tOjCAEHU0.net
>>40
キックやムエタイの試合に参加するならローキックは蹴れた方が良いと思うけど
MMAは攻防の選択肢が多いからロー対策がしっかりしてれば大丈夫だと思う

42: 名無しさん@一本勝ち 2016/03/24(木) 10:34:26.01 ID:lGNH/wTm0.net
>>40
そういうご託を並べる前に
一通り、自分で身につけろって話だぞ?
使わないのと使えないのはまるで違うぞ

47: 名無しさん@一本勝ち 2016/03/24(木) 11:19:18.52 ID:AlSfn7kaO.net
>>42
そりゃ使えるのに使わないのと、使えないのは違うことくらい分かるよ。
使えないより使える方がベターなことも。
ただ、キックやムエタイの試合の話じゃなくて、素手素面の喧嘩の話でしょ?たしか。
だったらローキック使えないとダメというほどの必要性はないと思うんだよね。
じゃあ、ローキックなしのアメリカン空手や、硬式空手や日本拳法、蹴りすらないボクサーは喧嘩で通用しないのか?って話だよ。

33: 名無しさん@一本勝ち 2016/03/24(木) 08:09:51.53 ID:kCWr9gFX0.net
昔、魔裟斗がゴン格か格通で喧嘩にローなんて使わないみたいなこと言ってたな。

34: 名無しさん@一本勝ち 2016/03/24(木) 08:32:27.46 ID:cR7Cktp50.net
>>33
若い頃は顔面を殴ってボコボコにしたいからね
ある程度大人になるとローキックと張り手を入れ相手がこいつには勝てないと謝罪させるのも大人の知恵なんだよ
柔道だと絞めて謝せるみたいに
顔をボコボコにすると下手すれば相手から訴えられたらアウト
本当にローキックは地味だけど有効な技だから助かるよ。マジでw

36: 名無しさん@一本勝ち 2016/03/24(木) 09:52:03.99 ID:HjR7LmNM0.net
総合だとローキックは普段から鍛えてるしヒザ蹴り対策もやっている
そもそも闘うってローキックがダメだと言う時点で闘わない事を意味します
伝統空手は型がメインだから型に関しても進化していっていない

37: 名無しさん@一本勝ち 2016/03/24(木) 10:05:05.21 ID:tOjCAEHU0.net
>>36
別に総合で戦う必要性は無いよ
レスリングと同じでやりたい人はやってるという感じで

38: 名無しさん@一本勝ち 2016/03/24(木) 10:20:59.21 ID:lGNH/wTm0.net
>>37
戦えるけど他のスタイルをするのと
戦えないから他のスタイルでするしかないの違いがわからないバカか

39: 名無しさん@一本勝ち 2016/03/24(木) 10:25:47.44 ID:tOjCAEHU0.net
>>38
現実の武道や格闘技にマンガみたいなこと期待するほうがバカ

43: 名無しさん@一本勝ち 2016/03/24(木) 10:45:58.09 ID:lGNH/wTm0.net
>>39
知らずに語る方がバカだろ
キックやムエタイに参加するなら蹴れた方がいいだと?
ローキックを何も知らないのがモロバレだぞ

45: 名無しさん@一本勝ち 2016/03/24(木) 11:07:46.34 ID:tOjCAEHU0.net
>>43

伝統派の試合に出る人にとってローキックはルール上認められてないから練習する
必要が無いだけという話なんだが

レスリングや柔道の選手に打撃の練習が必要ないのと同じということがわからんのか

44: 名無しさん@一本勝ち 2016/03/24(木) 10:49:32.23 ID:lGNH/wTm0.net
>>39
つうか、マンガみたいな期待してんのお前だろ

どんだけローキックを身につけるの嫌なんだよw

46: 名無しさん@一本勝ち 2016/03/24(木) 11:13:24.04 ID:TU/a4wnZ0.net
わざわざ松濤館とテコンドーのスレに出向いて、ローキックローキックと喚いてる押し売り君が涌いてると聞いて

ローキックが好きな人&関心がある人は、ローキックを稽古する&多用する流儀に行きます。
松濤館やテコンドーに限らずあらゆる流儀には、千差万別の戦闘思想や戦闘理論(理合い)があります。
流儀のオリジナリティを大事にするところがあったって、別にいいでしょ。
もちろん広範に余所から色んな技を取り入れる、極真や総合みたいなところもあったっていい。
みんな違って、みんないいんです。

ローキックくんは、自宅に押し売りが来たら歓迎するかい?
あんたがしてることは、押し売りとまるっきり同じだということです。

48: 名無しさん@一本勝ち 2016/03/24(木) 11:32:11.01 ID:TU/a4wnZ0.net
K-1や総合が流行り始めたくらいの時期に高校生だった。
俄か格闘技オタクの同級生(ガリガリ)がいたのを思い出す。

武道や格闘技やってる奴をつかまえちゃ、
「○○がないから駄目だね」「○○があればもっと実戦的なのに」
みたいなことを口角泡飛ばしながら、五月蝿く喚いてる姿は九官鳥のようだった。

あいつ元気でいるかな…
ローキック君のおかげで、古い仲間を思い出すことができたよ。
どうもありがとう!

51: 名無しさん@一本勝ち 2016/03/24(木) 14:42:59.14 ID:Ws1BAm2w0.net
大昔と違って色んな流儀の技を研究出来るんだから何でも取り込んだら良いんだよ

52: 名無しさん@一本勝ち 2016/03/24(木) 14:43:45.25 ID:LB9VWYKx0.net
信じるも信じないも俺とスパーリングしたら分かるさ
ローキックが使えない空手の人には是非言っておきたい
組手の際に相手が中段を蹴ってきたら脛で受けてみてよ
骨と骨が当たり鍛えてないとかなり痛いから試してよ

58: 名無しさん@一本勝ち 2016/03/24(木) 15:09:18.32 ID:AlSfn7kaO.net
>>52
別にローキックの有用性(喧嘩でもMMAやキックなどの競技でも)に異論はないよ。
出来ないよりは出来る方が戦い方の組み立てに幅が出てくるし、全く対応出来ないだと困るのも当たり前。
ただ、ローキック厨みたいにローキックだけで勝敗や優劣が決まる(喧嘩でも競技でも)という主張が極端というか恣意的だと思ってるだけ。
>>53
逆に普段顔面パンチなしでやってる人はボクサーのパンチに対応出来ないよね。
一長一短だと思うよ。 

53: 名無しさん@一本勝ち 2016/03/24(木) 14:47:38.75 ID:Zs9iXkR+O.net
横やりスマン。
ボクサーだけど
パンチだけでフルコン倒すには
フットワークだけじゃまにあわないから
ローのブロック覚えるのにフルコン道場に半年世話になったけど、やっぱ部位鍛練とかやんないとブロックできないね。
スネ・ブロックと腿ブロック。

54: 名無しさん@一本勝ち 2016/03/24(木) 14:51:44.29 ID:T7R1pn+2O.net
日本拳法でも猪狩元秀のとこはローキック10年くらい前解禁してなかったっけ?

56: 名無しさん@一本勝ち 2016/03/24(木) 14:55:31.29 ID:0xst1Kvu0.net
>>54
香川県でローありの日拳の大会があったな確か。

59: 名無しさん@一本勝ち 2016/03/24(木) 22:37:47.54 ID:kCWr9gFX0.net
ITFテコンドーや松濤館だと、防御、捌き方は覚えるべきだが、他流の真似してロー身に付けるよりは、
流派にある下段横蹴りとか、金的や足払い真面目に練習すべきだと思うが。
木刀とか刃物持った相手にローとかせんだろ。
武道志向か、格闘技志向かの個人の価値観にもよるが。

                                         引用 2chsc  http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/budou/1458439010/