柳生宗矩
最も剣術の技術と教養に秀でていたから幕府の指南役になれた
風呂に入らない不潔な武蔵や、話が盛られて胡散臭い義輝と卜全はNG

一次史料で剣術の型を天皇に実際に披露してる上泉信綱に勝る実績の持ち主はいない

現代の剣道家が強いかもしれない
試合数が過去の人とは段違いだし、技術も洗練されてるだろうし

ただし、命のやり取りはしてないけどね

宗矩が弱いとは思わないけどどっちか言うとこの人って政治家とか官僚ってイメージ

東郷重位だろ。あの薩人マシーンの巣で新興流派を勝ち残らせたんだぜ

幕末だと岡田イゾウじゃないのか

幕末なら緋村抜刀斎

武蔵さん 「一番強かったのは石を投げてくる奴」

小山田信茂「俺が最強か」

戦場の武辺者＞＞＞＞剣豪

仕方ないね

戦場の武辺者と剣豪を兼ねる上泉信綱が最強

そろそろ最強政権室町の最強の剣豪を決定しようか

丸目蔵人「戦場での話は無しにしようよ（涙」

一刀斎

伊東一刀斎はどうもエロの人ってイメージが強くていかんな蜜壷からしたたり落ちるなんたらとか

最強エロ豪 一刀斎

まぁ、塚原卜伝か上泉信綱だよな。上泉は剣聖だが人材教育がすばらしかった。
柳生宗矩よりは尾張柳生の宗矩の兄貴、厳勝だっけ？それとその息子で石舟斉の孫の方が腕がたつんで新陰流の認可を石舟斉が直々に与えてる。

江戸に入れば小野派一刀流の開祖、北辰一刀流なら千葉周作辺りかな。

鉄砲玉一発の流れ弾で、どんな強者も戦死する時代
最強の要件は、運が必須だろう
天寿をまっとうしてない剣豪は外していいと思う

生涯童貞を貫いた柳生連也斎が最強

妻帯はしなかったが、童貞だったのかは謎じゃないか？ｗ

早くからあいまいになったがそれは剣術に没頭して女を抱かなかったからだと言われている
今で言う若年性痴呆症なだけだろうけど女も男も興味がなかったらしい

富田勢源とかは考慮外なのかな

age

上泉ト伝？が最強だろ

女とやらなきゃ最強ってんなら、口すら利いてもらえないお前らが最強じゃん

日本剣術にも童子功はあったのか（すっとぼけ

要は生き残って、大名家に仕官でき、流派が連綿と続いた剣豪が候補として上がるんじゃね
その集大成が幕末期としたら、一刀流、新陰流、示現流等が候補と思う

鹿島新当流が最強にならないか、流派生き残りとかいうのなら
近代史でも、GHQの銃剣術使い相手に戦って無傷で勝った、とかいう達人出してるし

おがさわらげんしんさいやろ！

S　上泉信綱　塚原卜伝
A　宮本武蔵　柳生利厳　伊藤一刀斉
B　丸目長恵　千葉周作　柳生厳包　鐘捲自斎
C　足利義輝　永倉新八　東郷重位　念阿弥慈恩
D　北畠具教　柳生宗章　岡田似蔵　小野忠明

伊藤抜刀才が最強やろ

江戸時代や昭和の人の名も出てるし戦国時代に拘らずに行こう。
一番重要な先祖を忘れてる。
一番強いのは八岐大蛇を退治した素戔嗚だよ。
日本人は素戔嗚の子孫だから邪悪な虫国、姦国を嫌うんだよ。

おがさわらげんしんさいって小笠原長治のことか
だったら確かに丸目や千葉よりも上に来るかも

八寸の延金って虎眼流の流れみたいなものだったんじゃないかってどこかで見た

小笠原 長治　真新陰流剣術の開祖で号は源信斎
明に渡り矛を習得して八寸の延金なる見た者は全部死んでった必殺技を編み出すも失伝する
矛とあるからスレチじゃないのと思うが

剣術の開祖なのに必殺技は矛かよｗｗｗ

矛のじゅつりを応用して間合いをかんぜんに極めたんだよ！

八寸の延金
敵の動きを剣で封じ、延金の如く勃起した股間の矛（全長八寸）で貫く
これが必殺八寸の延金である
股間の矛が八寸に達する継承者がおらず失伝したという

愛洲久忠も忘れるな

戦国
剣豪将軍足利義輝「剣日本一は上州の上泉信綱、西国一は肥後の丸目長恵」
幕末
江戸本所の暴れん坊勝子吉&信濃の最強力士雷電「江戸の平山先生最強伝説」
豊後中津の天才剣士島田虎之助「幕臣男谷先生を筆頭に江戸の剣客は強すぎる」
陸奥の大剣豪千葉周作「江戸の高柳先生や男谷先生には生涯勝てない」
江戸の幕臣勝海舟「白井（江戸人）の剣は神の領域」
近代
東京出身の文豪芥川「千葉の山田次郎吉先生が最強」
水戸の高野茂義&岡崎の三橋鑑一郎「天下第一の名人は栃木鹿沼の下江先生」
別府の堀「水戸の門奈正最強」
京都の大日本武徳会「技の水戸人門奈、気の水戸人内藤」
昭和天皇「天覧武道大会全制覇の法神流（群馬）」

剣豪っていっても、実際の戦場で使うのはまず槍
刀での強さなんて、所詮は二の次
江戸期に差し掛かると、戦場自体が減るから話はかわるけどね
可児才蔵が最強じゃないの、槍使いという意味では（宝蔵院流）

新撰組でいいんじゃね
その中で、齋藤一か永倉新八で

緋村抜刀斎

長得物ならさいとうでんきぼうやろ！

水野勝成の隊の中にはあの宮本武蔵がいたらしいから
かなりこの隊は強かったのは間違いない
大坂夏の陣でも二番目の恩賞にあずかっている

まあ、それでも16万の大軍に守られた家康を強襲した毛利勝永には敵わなかった
一般的には水野勝成や勝永は宮本武蔵や真田信繁（幸村）とは異なり
マニアを除くと知る人もほとんどいない武将だが、実は当時は１、２位を争う実力を持った名将だった。

戦国時代から離れすぎな剣豪を挙げるのはなんなんだｗ

柳生宗章ぐらいか、江戸時代に入ってから世話になっていた家の内紛に巻き込まれて斬り死にした剣豪って

戦国期なら塚原と上泉、富田だろうな
後世に名人、達人の弟子を輩出したから

元々強い人が剣術やれば、そりゃ強いって例ばっかりだな
結局、剣術が強いのではない、という当たり前のオチ

本人の実力実績と共に後進の育成や後への影響力を考えても塚原上泉がベスト
人材育成は塚原だけど流派の影響力は上泉だろうし優劣つけるのは難しい

上泉信綱(秀綱)小野忠明は戦場でも手柄立ててるし流派を広めた点から見ても素晴らしいわな

抜刀隋変流を起こした立花宗茂
新陰流の亜流である新陰治源流を起こした高橋直次
この兄弟は戦上手い上に流派起こしてなんちゅーかチートすぎるわなw

柳生宗章の逆風の太刀は名作
史実でも形勢不利のなか１８人切り殺して討ち死にしたとか
足利義輝は盛ってそうだけどそれでも２０人以上は返り討ちにしたんじゃないか

足利義輝が、自ら敵を斬ったというのは後世の創作
当時の資料では、義輝は一度は逃げ出そうとしたが部下の諌言でやめて
その後は、部下と一手になって戦って全滅。自ら剣をふるった、というまともな資料は実はなし

フロイスの日本史に書いてなかったっけ？
まあそれでも数人倒した程度だった気がするけど

義輝は同時代の人物からの評価はかなりボロクソな。

そもそも義輝剣豪説ってどこからきてるの？

直木三十五がこれの結論に白井か男谷を出してた記憶あるけど
どっちだったか忘れた

結局、個人の資質じゃないかね
よほどアレな嘘を教えるところでもない限り、剣術流派に上下はないだろう

実際に斬り合ってないから強さの強弱は比べるのは不可能
剣術をどれだけ普及させたかは比べることができるね

そもそも斬りあいで強くなることを重視してない流派とかあるしな
基準がない

義輝は盛られた逸話しかないから最強には遠い

真の達人は、危機を事前に避ける云々

なぜに柳生新陰流が将軍家御流儀としての地位を確立したのか？
本多忠勝の槍や剣術が採用されなかったのか？

それは二代目将軍の徳川秀忠と柳生宗矩が原因

大坂夏の陣で徳川15万の兵は毛利勝永の突撃により、不覚にもまさかの大崩れ
いいところを父の家康に見せようと思っていた将軍の秀忠は大野の軍勢に切りかかられて
絶体絶命の危機でまさかの大失態

それを逃げずに救ったのが柳生宗矩で共に戦った立花宗茂は秀忠を指導して大坂夏の陣で勝利した

この二人がいなければ秀忠は殺されて、敗軍の将となっていた

ために立花は東の本多忠勝、西の立花宗茂 とまで呼ばれるようになった
柳生宗矩はこの戦で将軍を助けた剣の腕前により、大いに取り上げられた

大坂夏の陣でもし毛利勝永がすぐに敗北していれば、大野もすぐにやられて
本多忠勝の息子が、将軍家御流儀としての地位を確立していただろう

二代目将軍の徳川秀忠は戦ではめっぽう弱いが
この二人にはきちんと感謝して、最高の待遇で立花宗茂と柳生宗矩を生涯もてなした
この家光も好待遇で迎えていた

徳川幕府の基盤が強かったのは、こんな義理堅いところにある
柳生宗矩の剣が日本一ともてはやされたのは戦の時に逃げずに命がけで主君の危機を救ったから。

柳生宗矩の戦場での命がけの戦いがなければ
新陰流も日の目を見る事はなかったと思う
本多忠勝の息子が勝永と戦わなければ彼らがその地位を独占していたはず

宗矩が徳川宗家、つまり家康の剣術指南役になったのは関ヶ原以前な
で、1601年に秀忠の剣術指南役になった
でそのまま幕府に移行し将軍家剣術指南役及びご流儀におさまった
で、当時一大勢力になったのは新陰流だけでなく一刀流も同じ
新陰流の普及は大坂の陣とはあまり関係はない

家康自身、若い頃から奥山陰流を学んでいて、後継者がいないときは一時預かりをしていた腕前だしな

でも宗矩も最強には程遠いよね
ただ将軍家指南役にうまいことありついたってだけで

長々と書かれた柳生伝説がフルボッコw

柳生は平和な時代に適応できた流派だからな
精神論を取り入れ、治国と剣を結びつけたり

まあでも柳生宗矩と立花宗茂が出世できたのは二代目将軍を助けた功績が大きいね
実戦で強い剣術でないと何の役にも立たないし

柳生が弱いってわけじゃないんよ
ただ宗矩の江戸柳生と利厳の尾張柳生だと地位は江戸柳生の方が上だけど実際に強かったのは尾張柳生
何度も江戸と尾張で御前試合してるけど毎回尾張の方が勝ってるしね
だから柳生但馬守宗矩や柳生柳生十兵衛は映画や小説で強者イメージだけど実際はそうでもないってこと

大阪の陣で、柳生但馬が剣で将軍を守った、というのは虚構じゃなかったか
あの戦では、まったく褒美も手柄も記録されてないよ

当の柳生流伝承の人達の話だと、将軍御前で型を披露するとき、どっちかがミスって怪我した、というのはあったようだなｗ

今村嘉雄が尾張柳生の印可を受けた古老に聞いた話だね
連也の打ち込みが早すぎて宗冬の指を砕いたって話
宗冬対連也の話は厳長さんの著書でも書いた時期によって細部が違うし
息子の延春さんの本でも違いがあるし厳長さんの兄弟子の神戸さんは怪我させた事自体全否定してるし
尾張に元々あった話を厳長さんが脚色して紹介したのが広まったんだと思う

武神を祀り、これに仕える神人が古代の武術を伝えていた鹿島神宮は、奈良時代には、東北や関東方面の武人が九州へ防人として出発する際に、
必ず立ち寄って武運長久を祈り、神人達から武術を教って旅立ったので鹿島立ちという言葉が生まれ、そして、旅の道すがらや任地の九州で、
鹿島立ちと云えば、現在のニューヨーク、ロンドン、パリ、ミラノ等とはと云って珀（ネームバリュー）をつける様な事が出来たのであろう。
ともあれ、この防人達の喧伝によって、兵法は東国からと云われていたのである。
飯篠長威斎が創始した剣術兵法は、香取鹿島地方の優秀でしかも名人や達人となった門下達によって継承進化され新しい流儀が続々と派生していったのである。
特に塚原卜伝と上泉伊勢守は当時の都であった京への上洛を果し、卜伝は十二代将軍足利義晴に上泉伊勢守は十三代足利義輝にそれぞれの剣術を上覧して
天下一の名声を博した上、関東から北陸、東海、近畿地方に至るまで自らの流儀を指導広布した事によって、当時は香取鹿島と云う一地方民族の武術に過ぎなかった
剣術剣法が、全国に伝播する礎を築いたと云えるのである。
（『古流剣術』田中普門著）

安藤治右衛門って言う剣豪が同じく二代目将軍の徳川秀忠を守って
大野の軍勢と戦い負傷しながらも追い払っている。
その安藤治右衛門が柳生宗矩の事を書いたのが今なお残っている
それが有名な七人斬り伝説の元。
ちなみに安藤治右衛門は大坂夏の陣の傷が悪化し死亡した。

家康同様二代目将軍の徳川秀忠もまたかなり危なかったのはいろいろな記録に残っている。
柳生宗矩が大名まで出世しているのを見ると本当の事だったと思われる。

柳生宗矩が出世したのは、政治家としての大目付とかの力量でしょ
剣術指南なんて、小野家みたいに数百石でも高禄なぐらいの役どころ

秀忠の麾下として参戦してた立花宗茂、直次兄弟の書状では秀忠旗本は前線に出なかった、大した損害も無かったと、書いてるよ。
秀忠が危なかった記録って何に残ってるの？

講談とか後世の小説とかか

徳川方の記録では家康の逃亡も無視して大したことなかったと書いてあるものもある
実際に３時間程度で戦は終了しているし、大したことなかったと言えば大したことないんじゃないのか？
でも突破されたのは事実で戦死者も出ているんだよな

江戸初期の剣豪なら宗矩が一番強いというのは、合戦と出世という明確な実績が証明してる
そもそも幕府初期の剣術の指南や大目付なんて、戦国時代の生き残りが沢山いる時代なので媚や肩書きでやれる役職ではない
しかも大名になってる
対して尾張柳生は武芸者なので実戦的な根拠無し
武蔵は合戦での手柄皆無&胡散臭い逸話の話ばかり
塚原卜伝は強いんだろうが剣術で大名まで出世する実績に比較して、名声が先行してるよくある武芸者の様相が強い
上泉信綱は武将なので政治&実戦で実績があるから説得力があるが、この点で言うとやはり宗矩

結局、あらゆる剣術の源流になった鹿島流の開祖が最強じゃねえの
いろんな視点からみて

まあ勝者側が書いた書状だからな
実際はボロボロにやられてたのに「大した損害も無かった（震え声）」って見栄張った可能性もあるっちゃある

立場兄弟の書状は旧臣に充てた書状だからその可能性は低いと思われる

家光が宗矩をリスペクトしてたってのも大きいだよな。
元々、家光は将軍争いから蚊帳の外で辻斬りやったりねかなりふてくされてたのを
宗矩から剣を習うことで人間教育にも大いに役立てた。
家光は今の自分があるのも宗矩のおかげと言っている。

家光が辻斬りやってたのって、本当なんだろうか
普通、そんなバカ殿なら強制隠居だろうに

安藤治右衛門は徳川実記では馬の手綱を弾いて徳川秀忠の動きを止めたとある
敵二人の首を取ったが、数か月後に死亡で死ぬ前だから真実を書いたと思われる
宗矩は出世の代わりに口止めがあったと思う
秀忠は徳川実紀でも将軍なのに、家康に何度も怒られてる
これ以上の失態の暴露は徳川の威厳にもかかわる事だったのだろう。秘匿は当然なのかも？

高柳光壽先生が柳生但馬守のことを酷評していたなあ。
つまらない人間だって。
あの人は利休のこともボロクソだったけど。

柳生但馬守宗矩は性格も堅物だから面白くないと思う人もいるね
どちらかと言うと剣聖　頑固者　義理堅い　善人　じゃないのかな？
「活人剣」「剣禅一致」　キャラが堅物であるがゆえに小説やドラマにはよく登場する

小野忠明と言ういい意味でも悪い意味でも見本がいたから、柳生宗矩はあれだけ成功したのだろうな

なんにしても最強の候補にはならない人だね但馬守は
個人的にはただの官僚って感じ

宗矩はほとんど忍に近い働きだったらしいけどね。

ほとんど
に近い
らしい

何だそりゃｗ

武蔵が最強かと思ってたけど意外と評価低いのね。

宮本武蔵の評価を５段階評価のどこに置くかあたりから議論してみる？

今時そんなの信じてる奴いるんだ？！

いずれにしても剣豪としての実績ではないな

宗矩が剣豪として万石以上を領する大名になったのではないという話なら、
その通りだ
外様大名と公儀との外交窓口という重役でもあり、
官僚としての職務で出世したのだから

いづれにしても柳生宗矩は最強ではないな！

競輪の客は乞食ばかりで閉口する

戦場での働きはあまり残ってないよねムネリン
小野忠明は戦場で大活躍したけどあの性格だったから大成できなかった

小野忠明だっけ？剣術の邪魔になるから一生女断ちしていて晩年ボケた時、近所の人から結婚しないからだって笑われたのはw

無刀取りを認められるといっても宗矩と石舟斎の二人で打ち合わせどおりやったパフォーマンスじゃんよ～

大道芸だな

>>141
それは尾張の柳生連也斎だな。
ボケたかどうかはなんとも言えんが。

チャンバラ芸人、宗矩＆石舟斎

最初は親子でやって、
家康がホントに無刀取りができるか俺が自分で試す、と切りかかったら、
やっぱり取られたので納得して、弟子入りしたって流れだな。
家康が自分でやって納得したんだから、文句言えんわな。

武蔵は不意打ちだまし討ちの名手だったと聞くが実際は不意突かれて負けてるほうが悪いからねえ

武蔵は上泉がスポーツ剣術を広めた後に出てきた劣化塚原卜伝
戦後の平和な時代に「戦中だったら～」とか言って無茶苦茶やるDQN

伊東一刀斉って実在したの？
芸名がダジャレみたいで怪しい

武蔵の二天一流なんて九州の片隅で細々と続いてるだけのマイナー流派
多くの剣術家・剣道家にスルーされまくりだろｗ

最強剣豪が誰かという事と流派の繁栄とを混同している馬鹿をスルーする事はできなかった。

高柳光壽の随筆で柳生宗矩の書状は字が汚いし誤字だらけ
その事績もねつ造だらけで政治家としての実績は特にないって書いてた。
ただの寵臣が権勢があるように見せかけるために自分を大物らしく見せてただけだって。
まあこの人は家光の人格・政策に否定的でそのお友達にも評価が厳しいんだけど。

バキを読めば武蔵が最強だと理解出来る筈だが

あの漫画だとオーガに刀もたせた瞬間に二位になっちゃうよ

バガボンドを読めば武蔵が最強だと理解出来る

マンガでも武蔵はたいした事ないようだな

北辰一刀流・千葉周作
神道無念流・齋藤弥九郎
鏡新明智流・桃井直由
新陰流・上泉信綱
柳生新陰流・柳生宗矩
心形刀流・伊庭八郎
示現流・東郷重位
新当流・塚原卜伝
二天一流・宮本武蔵
直心影流・男谷信友
小野派一刀流・小野忠明
伊藤派一刀流・伊藤一刀斎
念流・念阿弥慈恩
馬庭念流・樋口又七郎定次
香取神道流・飯篠長威斎家直
鹿島神流・松本備前守政信
陰流・愛洲移香斎
タイ捨流・丸目蔵人佐長恵
疋田影流・疋田景兼
無住心剣流・針ヶ谷夕雲
鐘巻流・鐘巻自斎
巌流・佐々木小次郎

さて最強は誰だ？

上泉信綱

幕末江戸二大流派
・直心影流（新陰流～真新陰流～直心正統流系）
　　割り竹刀や防具の研究で先進性があり、打ち込み稽古を早くから取り入れた伝統流派
・心形刀流（神道流～本心刀流系）
　　経緯が不明瞭だが、江戸後期には盛んになっていた
幕末江戸三大流派
　上記二大流派＋
・柳剛流（神道流～本心刀流～心形刀流系）
　　武家以外も多く入門した。新興であるが、システマチックなカリキュラムで人気を得、大流行する
幕末江戸五大流派
　上記三大流派＋
・神道無念流（新陰流～新神影一円流系）
　　漢学、兵学、砲術など幕末に必要とされた学問を学習でき、人気を得たユニバーシティ
・一刀流中西派（念流～中条流～一刀流小野派系）
　　江戸前期には元気だった将軍家御流儀の直系だが、中期からやや衰退


その他、地方で活動が明らかな流派や、五大流派に及ばないまでも江戸で存在感があった流派
・北辰一刀流（念流～中条流～一刀流小野派～一刀流中西派～一刀流浅利派系）
　　新興であるが、柳剛流同様にシステマチックなカリキュラムで人気を得、急速に発展する
・甲源一刀流（念流～中条流～一刀流小野派～一刀流溝口派系）
　　甲斐国で非常に盛んな流派。武家以外も多く入門した。防具研究は早い方
・馬庭念流（念流系）
　　上野国で非常に強い勢力。北辰一刀流の拠点を上州に置こうとした千葉周作一家を追い出した
・田宮流（神道流～林崎流系）
　　居合重視の流派。紀州に伝わったが、江戸にも進出
・天然理心流（神道流～一羽流系）
　　武蔵国の農村部で盛んな流派。武家以外も多く入門した
・鏡新明智流（念流～中条流系。一刀流をベースに、中条流系各流派からのいいとこ取り）
　　江戸に開設されたが、道場生の質･師範の実力ともに劣り、三代目までは底辺流派に甘んじていた
　　四代目は実力が高く、綱紀粛正もあって急速に格を上げた
・無外流（山口流系（山口流自体が神道流の他、新陰流や中条流からもいいとこ取りをしている））
　　全国区の流派だが、特に大阪などの上方で盛ん
・愛洲神影流（新陰流～疋田陰流系）
　　筑後国柳河藩で主要な新興流派。江戸で道場破り行脚を行なう大石進を輩出
・神蔭流（新陰流～真新陰流～無住心剣流系）
　　筑後国久留米藩で主要な流派。加藤田平八郎、その門下である松崎浪四郎といった優れた剣客を輩出
・浅山一伝流（神道流系？）
　　江戸中期、館林藩主の後援で江戸に道場開設され、広まる
　　ルーツに謎が多いが、神道流的要素を多く含む
・雲弘流（新陰流～真新陰流～無住心剣流系＋神道流～弘流系。対等合併を公言）
　　江戸で発足するが、宗家が肥後国熊本藩に招聘され、熊本と江戸に別れる
　　江戸では一時衰えるが、比留間彦九郎によって再興。江戸では比留間流とも呼ばれることになる
・小栗流（新陰流～柳生新陰流系）
　　土佐国高知藩でそれなりに主要な流派。元来は組み討ち重視

戦国期の一刀流は幕末の隆盛のおかげで過大評価されてる気がする

幕末の隆盛？
一刀流のシェアは、幕末にはむしろ減少しているが

一刀流系は今の剣道の祖じゃないか？

いろいろさかのぼっていくとひきはだ竹刀を作り流派も大きく広めた上泉信綱がやっぱり

やはり最強は上泉信綱

現代剣道の祖って全く誇らしい事じゃないぞ。
現代剣道は竹棒での当てっこゲームで、斬る事から離れているという致命的な欠陥がある。
剣の道というより棒の道だよ。

現代の剣道が真剣の殺し合いで役に立つもんか
刀は重いんだぜ
おそらく竹刀で可能なほとんどの剣道技がまともに使えなくなるぜ
剣道との打つと違って切るが主体だしな
メッシでも鉄のサッカーボールじゃシュートはおろかドリブルすらまともにできないでしょ

最強の剣豪が誰かのスレで

撃剣興行の成れの果ての

奇声剣道の話なんて入れるな

古式剣術なんてまともに稽古したら1年経たないうちに死人が出るわ

刀で人を斬る機会がまず無い現代なら棒で叩きあう方が実戦的な気もする
まあ仮に刀でも鉄の棒で思いっきりぶっ叩けば普通に死にそうではあるが

木刀と真剣じゃ戦い方も全然違ってくるよ
木刀は薙ぎ払い使わないでしょ
真剣ならスパッといくけどね
もはや違う競技

実戦実戦いうなら刀より槍だし、
槍より弓、弓より鉄砲だべ。
刀使う必要なし

刀は中途半端な武器だ
戦場の武器としては貧弱だが喧嘩で使うには凶悪

元々日常における護身目的だったのに江戸時代では抜く事のリスクの方がでかくなっちゃったからな

バガボンドだと武蔵は槍に勝ってるよ
宝蔵院のハゲに

ハゲ弱すぎ

バガボンドはあの鎖がまのやつが好きだ

セイバーはランサーに勝てぬ運命

小笠原源信斎は槍同様の長柄武器である矛を相手に、
リーチの差を無きものにする技を開発した

八寸の延金と呼ばれるその技は、
どうやら間合いに関係するらしいという推定があるだけで、
現在のところ具体的なことは何も判っていない

八寸の延金を習得していたことが確定している剣客には
小笠原源信斎本人と、その弟子だった針ヶ谷夕雲がいる
別の高名な弟子である神谷伝心斎については未確定

源信斎と夕雲ならば、槍にも勝ちうる
相手の技量次第ではあるが

はじめから剣聖上泉信綱が最強に決まっている

戦国時代などを待たずに日本史上最強の存在は遥か昔に確定しています。
それは間違いなく建速須佐之男命です。

型月厨ほんと気持ち悪い

上泉信綱をよく知る疋田豊五郎が、小笠原源信斎を信綱以上と評したり、
その源信斎の弟子・夕雲が師匠より強いのではないかと評されたり、

世代ごとに最強と見られる者がいる
そして世代間比較は容易ではない

塚原卜伝と上泉信綱は若い時、鹿島神宮で修業した仲で師匠が同じ松本備前守なので兄弟弟子だったんだってな

ホモ師弟　ホモ兄弟弟子　最悪だな

幕末ってどうなの？いっぱい死人出てるけど
龍馬は北辰一刀流の免許皆伝だったそうだけど
不意打ちくらいでやられてるようじゃきっと大したことないなあいつ
セックスしてる最中に賊に襲われて勝った一刀斎のほうが強い

幕末剣士はなんというか汚さが足りない
戦国～江戸初期剣士のような、底の知れない感じがない

戦国剣士が幕末に行ったら恥も外聞も無く短筒仕込んだりライフルの使い方習ってそう

桂小五郎は幕末～明治の剣豪だよ

まぁ柳生だったら兵庫だろうな
宗矩は剣豪と言うよりも政治家だからな

朝倉義景家臣より
　富田勢源・・・中条流の使い手。弟子には鐘捲自斎（伊藤一刀斎の師）、川崎鑰之助（東軍流）、重政（甥、「名人越後」）
　真柄直隆・・・身長２２０ｃｍ。五尺三寸の太刀「太郎太刀」を使う豪傑。子も豪傑。

まあ坂本龍馬なんて創作された立役者で維新の三傑には勿論、十傑にも入ってないもんな。


強かったというのも話半分にしといた方が良いよ、免許皆伝の人なんて腐るほどいるし。

別に弱くはないだろ＞龍馬
免許貰ってるなら、それなりの腕はあっただろうし。

ただ、剣豪と言えるほどの腕前があったかどうかは分からん。
同年代の北辰一刀流の筆頭といえば、まず千葉栄次郎だろうが、
こいつより強いとは思えんのよな。
剣道で言えば四段とか五段位のイメージかな。

そもそも同時代でこいつを剣士として評価してる奴っていたのか？
北辰の免許持ちなんざいくらでもいるんだし剣豪扱いはねーよ

まあ盛り上がってるところ申し訳ないが

刀を脇に置かずに油断してやられるような坂本龍馬を剣豪の話題で取り上げる事は違和感しかないし

最強とは全く無縁の人だと思う

なんで二天一流は伝承されなかったのかな

坂本龍馬自体誰だかの小説からなんでしょ？

沖田総司の三段突きってどんな技だったのか不明だけどヤバそうだな

いや普通に今も伝承されとるがな
本当適当な事しか言わねえなここの奴等は

なんか今、テレビに出てた東大教授が天下人でバイセクシャルじゃ無かったのは豊臣秀吉くらいだったって言ってたな。
それで寵愛を受けたものは小者から大出世したと言ってたな。
真っ先に連想したのは柳生宗矩だわ。
柳生ホモ矩だったのか、残念だなあ。

二天一流系の流派は九州が多いけど都内でも何箇所か教えてるところがあるな。

ホモは問題無かったけど家光はネコだったから大問題だった
お相手の１人は水戸頼房でそのため国許に帰らず
そのまま江戸定府が慣習となった

息子との三角関係か

これが腐脳か

剣豪スレでわざわざホモネタ振るなよ。
何考えてんだ。

柳生宗矩
最強の剣豪じゃなくて
最強のホモ出世男だったという現実

将軍に気に入られて出世しただけの宗矩は、このスレタイに相応しくないな。
プーチンをロシア最強の柔道家って言うのと同レベルのアホ。

幕末だと

白井>大石>男谷 かな。

仏生寺>宇野>鬼歓、桂

新撰組と人斬りは？

芹沢鴨だと仏生寺には刃がたたなかったぽい

講武実用流　江戸幕臣（東京都）　→三蔵（平山＝東京）
中西派一刀流　江戸の浪人（東京都）　→幕末最強三羽烏（寺田・白井・高柳＝東京）
北辰一刀流　陸奥の富農（宮城県）　→三道場（千葉＝宮城）、千葉の小天狗（栄次郎＝東京）、明治大正最強流派（下江＝栃木、門奈＝茨城）
浅利派一刀流　下総松戸の町人（東京都）
一刀正伝無刀流　江戸幕臣（東京都）　→明治の剣聖（山岡＝東京）
直心影流　江戸幕臣（東京都）　→幕末の剣聖（男谷＝東京）、三剣士（島田＝大分）、追賛一話（長沼＝東京）
神道無念流　武蔵埼玉郡の富農（埼玉県）
鈴木派無念流　江戸尾張藩士（東京都）
斎藤派無念流　越中氷見郡の百姓（富山県）　→三道場（斎藤＝富山）
扶桑念流　武蔵熊谷の町人（埼玉県）
不二心流　肥前島原藩士（長崎県）
鏡新明智流　駿河沼津藩士（静岡県）　→三道場（桃井＝静岡）
心形刀流　江戸幕臣（東京都）　→伊庭の小天狗（八郎＝東京）
馬庭念流　上野馬庭の富農（群馬県）
本間念流　上野赤堀の富農（群馬県）
神道一心流　上野利根郡の富農（群馬県）
柳剛流　武蔵葛飾郡の富農（埼玉県）
天然理心流　武蔵多摩郡の富農（東京都）
甲源一刀流　武蔵秩父郡の富農（埼玉県）　→幕末の三剣士（比留間＝埼玉）
法神流　上野勢多郡の富農（群馬県）　→昭和最強流派（天覧試合全制覇、持田＝群馬）
気楽流　上野緑野郡の富農（群馬県）
新当流　常陸鹿島神官（茨城県）
香取神道流　常陸笠間藩士（茨城県）　→追賛一話（杉浦＝茨城）
笠間示現流・唯心一刀流　常陸笠間藩士（茨城県）
立身流　下総佐倉藩士（千葉県）
東軍流・武蔵流　三河岡崎藩士（愛知県）
柳生新陰流　尾張藩士（愛知県）
無外流　土佐藩士（高知県）
方円流　豊前小倉藩士（福岡県）
大石神影流　筑後柳川藩士（福岡県）　→幕末の三剣士（大石＝福岡）
加藤田神蔭流　筑後久留米藩士（福岡県）　→追賛一話（加藤田＝福岡）
示現流・薬丸流　薩摩藩士（鹿児島県）

アンチ柳生宗矩はしつこいね
一応戦国時代に生きて将軍秀忠と共に実戦経験もある柳生宗矩なのに
将軍秀忠は戦がすごく下手だから何度も敵に襲われて将軍の命を救った剣の達人なのに

おそらくその事実を知らないんじゃないかな？
優しい感じがするけど実戦を何度も積んでいるぞ

わざわざ触るなよ。
荒らしと大して変わらないんだからスルーしとけ。

柳生なら兵庫助の方が強くね？

尾張なら連也斎が最強じゃねえかなあ。
兵庫助から更に技を発展させた訳だし。

御前試合で十兵衛とやってくれたらもっとよかったんだが、
あの話はどうも胡散臭いのがなあ･･･。

二天一流が広まらなかったのは単純に武蔵教えるほどの技術がなかったからじゃないの
武蔵って１８０ｃｍ以上の大男で握力は青竹握りつぶすほどあったというし
技術より体力や心理戦で勝ってた印象が…
二刀流もただ腕が二本あるんだから両方で使えるようになっとけと言ったのが看板扱いになったんじゃないかな
片手で人切るなんてよっぽど腕力か技術がないとできないと思う

片手剣なんて世界中にあるのに何言ってるんだ
そもそも日本刀だって元は片手で扱うもんでしょ

山口武蔵て、江戸時代後半に流行った無外流の開祖の師匠、
ていうか無外流のルーツになったのに、
あまり宣伝されてないね

>打刀は両手を使うことを前提に、断然重くなっている（殺傷力も増した）

打刀も戦国前期は「片手打ち」と言って片手遣いしやすいものが主流なので
打刀でひとくくりにすることはできないぞ

男色宗矩を指摘したら、アンチ認定する奴が湧いてきた。

政治家と剣豪を混同する馬鹿には呆れるばかりだ。

そのうち宗矩の男色を否定し始めるのも時間の問題だな。

今川氏真「解せぬ」

氏真って同時代史料で剣術習ってたと確認できたっけ
家康なんかは奥山流とか新当流とか新陰流の起請文残ってるけどさ

竹刀なら白井亨、江戸剣豪総なめにした大石進からきっちり２本とってる
真剣だとだれだろ、戦国時代だと白兵戦のメインウェポンは槍だから刀で戦ったって人は少ないし
切った人数だと上意討ちで何人か切ってる東郷重位か？
あと、池田屋で４人で２０人くらいの相手に切り込んで無傷だった近藤勇あたりも候補に入れてもいいかもしれない
ただ新撰組の連中は最強ってイメージじゃないんだよなぁ

最強というわけじゃないけど意外と強いのが福沢諭吉
本人居合には自信があるみたいなこと言ってるらしいし
関係者も福沢は強かったって言い残している
福沢は学者、思想家、教育者というイメージだったので意外だった

>真剣だとだれだろ、戦国時代だと白兵戦のメインウェポンは槍だから刀で戦ったって人は少ないし

調べると太刀打ちの功名は結構出てくるけどな
遣いもしない1キロを腰にぶら下げておくことはしないだろう