1: 名無しさん 2017/11/13(月) 13:59:52.13 _USER9
ジェイコブスは“不公平なアドバンテージがあった” 負け側が体重差を問題視
2017年11月13日 11:24
https://m.sponichi.co.jp/battle/news/2017/11/13/kiji/20171113s00021000133000c.html
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ダニエル・ジェイコブスは11日(日本時間12日)に行われた
プロボクシングのミドル級12回戦で大差の判定勝利。
無敗のルイス・アリアスを終始圧倒したが、
試合後の会見でアリアスのトレーナーを務めた
ジョン・デビッド・ジャクソン氏(54)がジェイコブスの体重を問題視した。

前日計量をジェイコブスは159・6ポンド(約72・3キロ)でパス。
160ポンド(約72・5キロ)でパスしたアリアスに比べ、
この時点ではやや軽い体重だったが、
試合当日におけるジェイコブスの体重はジャクソン氏によると、
180ポンド(約81・6キロ)か185ポンド(約83・9キロ)。
一方、アリアスは170ポンド(約77・1キロ)だった。

ジャクソン氏はこの体重差がジェイコブスにとって
「不公平ともいえるアドバンテージとなった」と語り、
「彼がいいボクサーなのは認めるが、問題はその体重。
前日に159・9ポンドの体重が試合当日にはクルーザー級の体になっていた」と
続けた。

現役時代は強打者としてスーパーウエルター級とミドル級の
2階級を制覇したジャクソン氏。会見ではさらに
体重差に関する自身の考えを述べた。



2: 名無しさん 2017/11/13(月) 14:00:07.92 _USER9
「これは今日のボクシング界が抱える問題点でもある。体重の重い選手がより軽い選手に勝利した。これが公平な試合とはいえない。
自分の現役時代はまだ当日計量だったこともあり、体重差によるアドバンテージなどなかった」。

 IBFのタイトル戦では当日計量も義務付けられ、前日計量より10ポンド(約4・5キロ)以上の体重を増やしてはいけないというルールがある。
しかし、今回はノンタイトル戦だったこともあり、試合を管轄したニューヨーク州のアスレチックコミッションは当日計量をジェイコブスとアリアスに義務付けなかった。

 それでも、試合当日に“適正”体重で臨んだアリアス。トレーナーとしてジャクソン氏が納得できないのも理解できる。体重差のある試合はリング禍も起こしかねない。
ボクシング界は今回の試合に限らず、この問題に目を向けるべきだ。そう考えるジャクソン氏は、次のように警鐘を鳴らし、会見を締めた。

 「コミッションは体重差のある試合を許可するべきではない。彼らは選手の健康管理に力を注いでいるというが、頭の中は金の事ばかりで実際には違う。
自分の現役時代と同じように、当日計量にすれば、極端に体重差のある試合はなくなる。金儲けが最優先という考えがある限り、選手の健康は危険に晒されるだろうね」。

5: 名無しさん 2017/11/13(月) 14:04:07.50
何いってんだ?計量の後に飯食えば体重が増えるのは当たり前だのクラッカー

6: 名無しさん 2017/11/13(月) 14:06:18.48
試合前数日は規定の食事こなさないとダメってレギュレーションにすれば?
無理な減量も出来なくなるし、反動での上乗せも減る

7: 名無しさん 2017/11/13(月) 14:06:23.14
1日でそんなに体重増えるもんなのか

11: 名無しさん 2017/11/13(月) 14:10:47.88
>>7
亀田1号は
7kg増えてた試合があったよ

元々軽量級のクセして

23: 名無しさん 2017/11/13(月) 14:16:50.06
>>11
体重計操作だろ
一日で5キロ以上も戻るのはあり得なくはないが考えがたい
それで激しく動けるのもおかしい
ボクシングは嘘ばっか

39: 名無しさん 2017/11/13(月) 14:25:52.60
>>23
当日計量に関してはわからんが前日であれば選手同士で同じ体重計に乗る
はかりを操作とか言ってもそこまでするかといえばしない

あとレスあったように水や肉食って体重戻る
操作とかでなく次の日の体格ですぐにわかるよ
水分減らした体は水吸えばすぐに戻る
キャベツ水に入れたらパンパンになるような感じ

51: 名無しさん 2017/11/13(月) 14:37:31.62
>>23
一般人ですら2キロぐらい上下するのなんてあることなのに
食事抜いて水抜いてカラカラのボクサーなら5キロぐらい当たり前w

56: 名無しさん 2017/11/13(月) 14:42:20.59
>>51
3キロは大きいぞ
まあ水掛け論しても意味ない
逆に海外総合格闘家は15キロ戻す奴もいるが何故ボクサーにそこまでな奴がいない?
奴等は嘘つきなんですわ

70: 名無しさん 2017/11/13(月) 14:54:15.79
>>51
食事も水も抜いてた前日検量から、食いまくり飲みまくりで1日で5kg戻せるのがあり得たとしても

それでまともに体が動くのか?

80: 名無しさん 2017/11/13(月) 15:00:18.12
>>70
女性格闘家の場合だけどカラッカラの状態から
体を元に戻すので減量中よりも体が軽く感じるらしい
https://www.buzzfeed.com/jp/rumiyamazaki/10kg-gen-1-bi-de-55kg-mashi-chuumoku-no-kakutouka-murada-ge?utm_term=.gj85mpjrY#.poqQqoyBm

8: 名無しさん 2017/11/13(月) 14:08:04.49
これ体質や人種にもよるんだよね
特にアングロサクソンで内臓が強い人は1日で10キロ戻すアスリートとか本当にザラだから

13: 名無しさん 2017/11/13(月) 14:11:35.02
リバウンド上限は決めた方がいいね、単純に健康上の為に

15: 名無しさん 2017/11/13(月) 14:13:16.86
まあIBFルールが一番正しいよね
前日計量で当日も増やせる上限が規定で決まってるというのが

16: 名無しさん 2017/11/13(月) 14:13:50.15
体重制を止めればいいよ。
格闘技なんだからでかいヤツが強いでいい。

わざわざ小さい奴に合わせる必要ないだろ。
最軽量級の選手なんて、そこらの一般人にも勝てないだろうに。

34: 名無しさん 2017/11/13(月) 14:22:58.99
>>16
そういうのが標準になると、試合がつまらなくなるんよ

今のルールだとデカイの対小さいのだとデカイのが有利なんだけど、
小さい方だってルール内で頑張るわけで、
そうなるとワンパターンの試合で下らない試合になるから
「ルールを変えないと・・・」で無限ループ

昔にガオグライみたいな名前の選手が体格差マッチやってて
スッゲー糞試合だった記憶がある
始めは新鮮だけど30秒で飽きる

18: 名無しさん 2017/11/13(月) 14:14:25.83
水分を絞るらしいが、10kgのポリタンクを持った感覚からすると
あれを一日で戻すのは凄いな、身体がよくついてくるもんだ

21: 名無しさん 2017/11/13(月) 14:16:07.35
レスリングでもよく言われるな。
このくらいの階級だと,海外勢は,計量から10 kgは増えるって。
そういう意味ではジェイコブスの戻しは,わりとふつうじゃないか?

24: 名無しさん 2017/11/13(月) 14:18:16.51
ゴロフキン「今更かよw」

87: 名無しさん 2017/11/13(月) 15:12:57.00
>>24
君は化け物だろww

25: 名無しさん 2017/11/13(月) 14:18:23.80
体重差のあるマッチメイクを平気でやる日本の総合格闘技の異常さ

27: 名無しさん 2017/11/13(月) 14:19:37.12
>>25
言うてヘビー級やったら10kg20kgの体重差普通やん

28: 名無しさん 2017/11/13(月) 14:19:37.15
簡単に言えば、現行ルールを批判し改善要求をすればいいので、ジェイコブスを批判する
はジョン・デビッド・ジャクソンってのはアホ。

29: 名無しさん 2017/11/13(月) 14:19:58.63
竹原と畑山も言っていた
「減量後に食べられるのも才能」だと

30: 名無しさん 2017/11/13(月) 14:21:42.50
このミドル級のジョン・デビッド・ジャクソンさんは
ヘビー級西島洋介山とスパーして
パンチをことごとくかわしてたすごい人
西島もまったくパンチが当たらないって落ち込んでたw

72: 名無しさん 2017/11/13(月) 14:55:49.49
>>30
ホルヘ・カストロを一方的にボコっていながら大逆転KO喰らった人だよね、
そんで次の挑戦者が竹原。

31: 名無しさん 2017/11/13(月) 14:22:13.15
前日計量の理由がわからん
戦う時の有利不利を無くすための体重制限だろ

36: 名無しさん 2017/11/13(月) 14:23:49.15
>>31
当日だとカラダが減量でかわききった
状態で試合になるから危険てことで
一日おいてきちんと食べてからだを
ある程度復活させてから戦ったほうが
いいということで前日計量になった

152: 名無しさん 2017/11/13(月) 21:33:20.40
>>36
なんだけど、前日計量になってから死者が増えた
海外が前日計量にするのは選手のパフォーマンスが良くなるから
当日だと体力無くなっていて試合がおもしろくない
日本では1997年に当日計量に戻そうとする動きがあったが、
海外にルールを合わせるという事で断念した

>また、日本では1995年1月10日より健康管理面に配慮する目的で、試合数時間前の当日計量から前日計量へと変更になったが、これ以降にリング禍が急増していることから、

40: 名無しさん 2017/11/13(月) 14:25:53.77
「不公平なアドバンテージ」ってdisadvantageを訳したのかな?
なるほどと思わなくも無い訳語ではあるけど、もうちょっと上手い言い方はないかなぁ。

42: 名無しさん 2017/11/13(月) 14:27:17.77
当日計量だった時代より
一日あってカラダが戻せるってことで
より過度に減量してるんじゃないかと思う

45: 名無しさん 2017/11/13(月) 14:29:38.15
>>42
「過度」という言葉ををどうとらえるかにもよるが
減量のノウハウや技術自体もものすごく進化してるから
別に不正行為をしてなくても

50: 名無しさん 2017/11/13(月) 14:36:48.37
>>45
たしかにそれもあるね
大橋会長でもボクの時代はサプリメント
をとるとかそういうのがなかったって言ってたな
サプリメントとかまだ一般的じゃなかったって
のも大きいだろうけど

54: 名無しさん 2017/11/13(月) 14:38:53.77
ドーピングにしたって名目上禁止だがヘビー級の肉体は不自然な筋肉ばっか
ドーピングで摘発される競技者よりマッチョな奴がたくさんいるのに生まれつきで済ませるかよ

130: 名無しさん 2017/11/13(月) 17:04:40.90
>>54
実際クロ判定出てる有名ボクサーもいるしね。
ロイ・ジョーンズJr.とかアントニオ・ターバーとか。
イベンダー・ホリーフィールドもそうだし
ジェームズ・トニーなんてドラッグテストするまでもなくガチでアウトw

63: 名無しさん 2017/11/13(月) 14:50:51.36
刃牙が果糖水飲んだときみたいに超回復でムキムキになるんだろうな

66: 名無しさん 2017/11/13(月) 14:51:33.84
https://www.youtube.com/watch?v=iE1CN2VvgdA


アルツロ・ガッティ vs ジョーイ・ガマチェ

スーパー・ライト級(140ポンド=約63.5kg以下)戦で
前日計量は、ガッティ 141ポンド(1ポンドオーバー)、ガマチェ 140ポンドが、
当日計量では、ガッティ 160ポンド、ガマチェ144ポンドと
ガッティは3階級上のミドル級(160ポンド=約72.57kg)に
相当する体重に増量(1日で約9kgもアップ)。

試合は一方的な内容でガッティが2ラウンドKOで圧勝。
ガマチェはこの試合で脳に障害を負い再起不能となって引退。
この試合は大きな批判と議論を呼んだ。

85: 名無しさん 2017/11/13(月) 15:09:45.73
勝って「この制度はおかしい」言うのはカコイイ
負けて「この制度はおかしい」言うのはカコワルイ

それだけ

97: 名無しさん 2017/11/13(月) 15:39:10.26
>>85
この理論ほんと頭おかしいわ
言ってる奴もアホしか見たことないしな
多分知恵遅れなんだろうな
論理的な思考が出来ない上にその場だけしか見られないゴミで。

92: 名無しさん 2017/11/13(月) 15:29:07.43
>>88
no title

計量時

no title

試合

全体的な脂肪がだいぶ違うと思う

110: 名無しさん 2017/11/13(月) 16:06:37.07
>>92
急激な大幅増しにもデメリットあると思うんだけどな
たらふく食ったのか大量の筋肉増強剤を摂取したのかわからんけど

116: 名無しさん 2017/11/13(月) 16:18:10.05
>>110
井上尚弥は減量苦で戻しやすいが、戻しすぎないようにしてるタイプ
それでもこれだけ膨らむという好例として貼ったのではないかと

100: 名無しさん 2017/11/13(月) 15:42:05.06
ヘビー級ボクシングの世界

no title

121: 名無しさん 2017/11/13(月) 16:23:50.11
>>100
ドーピング筋肉達磨VSナチュラル巨人症か

102: 名無しさん 2017/11/13(月) 15:46:07.10
コメントしてるトレーナーって角刈りの京打者、ジュリアンジャクソン?

108: 名無しさん 2017/11/13(月) 16:04:18.14
>>102
違う。ほぼ同じ時代で同じ階級だけど別のジャクソン。
ホルヘカストロを「そろそろレフェリー止めろよw」ってくらい
ワンサイドでボコってて
ワンパンチ大逆転KO負けしたひと。
カストロはその次の試合で竹原に負けたが、
ジャクソン戦のダメージもあったのではと。


136: 名無しさん 2017/11/13(月) 17:15:18.10
>>102
ジョン・デビッド・ジャクソンて書いてあるだろうがw

ジュリアン・ジャクソンの息子のジュリアスが
今、ゴロフキンのスパーリングパートナーやってるみたいね。
階級はスーパーミドルだったかライトヘビーだったか。

引用元: ・http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1510549192/