1: 名無しさん 2016/11/20(日) 23:54:05.07
※次回の更新予定は2016年11月14日(月)です。
キン肉マン 56巻 発売中

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12: 名無しさん 2016/11/21(月) 00:00:49.01
代償か
さてどうなるか

15: 名無しさん 2016/11/21(月) 00:02:23.31
そろそろ決着つきそうだな
適当にシルバーの解説があって真スパークでお仕舞と
あと1~2週ってとこか

16: 名無しさん 2016/11/21(月) 00:02:28.02
今のネメシスでも流石にアロガントスパークを
使いこなすにはスペックが足りてなかったか

27: 名無しさん 2016/11/21(月) 00:03:42.96
>>16
それもあるけどダメージ受けすぎててダメだったっぽい

17: 名無しさん 2016/11/21(月) 00:02:32.66
二世によると7000万スパーク使った肉が寝込んでた
それより体の負担でかいの?アロガントて
マジでポンコツ技だな、体の負担はでかいわ、
全身全霊じゃねーと効かねーわw

18: 名無しさん 2016/11/21(月) 00:02:36.06
サダハルキン肉族も火事場のクソ力も終わるっていってるけど、
どっちもサダハルがいる限りなくならないよな……

51: 名無しさん 2016/11/21(月) 00:05:39.32
>>18
シュワちゃんみたいに溶鉱炉に沈もう

21: 名無しさん 2016/11/21(月) 00:03:00.90
サイコマンのようにぐちゃぐちゃにならなかったという事は、
技自体をコピーしきれなかったのか、それともスグルが無意識的に
技を外していたのか・・・??

22: 名無しさん 2016/11/21(月) 00:03:13.41
アロガントはやはり欠陥奥義だったか…。これネメシス死ぬんじゃね?

24: 名無しさん 2016/11/21(月) 00:03:28.39
相変わらずの、お兄ちゃん大好きで怖いわ(´・ω・`)

26: 名無しさん 2016/11/21(月) 00:03:38.57
スグルはいったんダウンか
変なひねりを入れずに決めるところは決めるのが今のゆでの良さ

30: 名無しさん 2016/11/21(月) 00:03:49.77
ボロボロでぶっつけ本番で出した技とは言え体への負担が半端ないな
平然とアロガントを放つシルバーマンの凄さがわかるな

31: 名無しさん 2016/11/21(月) 00:03:57.43
内股でプルプル震えるサダハル様ww

32: 名無しさん 2016/11/21(月) 00:03:59.22
5ページくらいでまとめれる話をまるまる一話使いやがって・・
また嶋田のやらしい根性が出てきたな
引き伸ばしたほうがコミックスいっぱい出せて金入ってくるからな

1000: 名無しさん 2016/11/22(火) 06:37:01.93
>>32
2世後半や究極タッグの頃の水増し感だとこういう感想も多かったが
最近だとこういう感想は浮くね
スグルビビリ回×3くらいだといい加減じれったくなる
読者が多くなるのも頷ける部分はあるが
単にストーリー要素についてこれてない人が
その分攻防面での不満ばかりに目がいってこういう
極端な作品&作者叩きになってるケースが良く見受けられる
(件数の多さ≠該当者の多さ)

35: 名無しさん 2016/11/21(月) 00:04:20.72
アロガントスパークは、シルバーマン並みに
頑健な身体がないとできない代物か。
そりゃいくら威力が高くても不完全な技扱いになるわな、
相手も殺して自分も殺す必殺技なんかね

64: 名無しさん 2016/11/21(月) 00:06:43.08
>>35
ノーダメだったら大丈夫だったんじゃね?

流石にロビンラーメンスグルの3連戦目でスグルのドライバーで
ダメージ受けてる状態じゃ・・・
蓄積ダメージハンパないでしょ

69: 名無しさん 2016/11/21(月) 00:07:23.22
>>64
メディカル装置で昨日までの傷は治っているぞ。

83: 名無しさん 2016/11/21(月) 00:08:27.98
>>69
2世のスグルみりゃわかるけど蓄積ダメージまでは
メディカルじゃ抜けんでしょ

174: 名無しさん 2016/11/21(月) 00:15:58.13
>>35
それもあるだろうけど、
マグネットパワーにかまけで奥義の精度が下がった
サイコの描写と考え合わせると
使い込んで精度を上げ続けたり、技に見合う肉体を
維持しつづけるということも
技の必要条件なのかもな
(シルバーの肉体は長期間消滅してたけど)

ネメシスが一度見ただけで真似たことでネメシスの才能を描写しつつ、
それでも才能で型をまねるだけでは足りない積み重ねが
ものを言う部分も見せることで
ネメシスもシルバーも両方立てた感じ

190: 名無しさん 2016/11/21(月) 00:18:06.08
>>174
技の創始者だけに、シルバーはそういう反動を避ける掛け方も
当然会得していたとは思う。
ネメシスは天才だから技はそのままコピーすることはできたが、
やはり熟練の腕に加えて
実力の差もあって反動ダメージは避けられなかったと。

そしておっしゃる通り、シルバーをうまくたててる感じね。

40: 名無しさん 2016/11/21(月) 00:04:54.25
やっぱり「慈悲の心」や「友情パワー」を
使って放つ技ではなかったという事なのかな

42: 名無しさん 2016/11/21(月) 00:05:04.93
正義超人憎しとか私欲とかじゃなく
純粋なまでに使命感で戦ってるところは
もはや主人公だな

ネメシスも2ndの頃はそうでもなかったし
世界樹の頃もまだまだだったけど
いいキャラに育った

43: 名無しさん 2016/11/21(月) 00:05:10.63
変な体勢で落ちたから自分もダメージあるわな

44: 名無しさん 2016/11/21(月) 00:05:13.05
このペースだと年明けとともに最終章突入か

45: 名無しさん 2016/11/21(月) 00:05:26.74
あと2回ぐらい使ったら全裸になりそう

47: 名無しさん 2016/11/21(月) 00:05:29.34
麺戦で使った「スパークと似て非なる技」は結局なんだったんだろ

113: 名無しさん 2016/11/21(月) 00:10:59.10
>>47
一番単純に考えると

スグル版未完成スパーク…慈悲が必要なスパークで慈悲度が50くらい
スグル版完成スパーク…死ぬなーフェニックスで慈悲度が100になり初めて完成
ネメシス版スパーク…慈悲度が少ないのでスグル版未完成スパークよりさらに不完全

シルバー版アロガント…慈悲が不要なスパークに、正義超人になりきれない虐殺王シルバーが完全版を放つ
ネメシス版アロガント…慈悲が不要なスパークだが、よりによって慈悲に目覚めたネメシスが放ったので不完全

こんなところか

148: 名無しさん 2016/11/21(月) 00:13:51.62
>>47
スパークは慈悲の心がないと完全に決まらないんだろ
ネメシスにはそれがないって、そのままの意味だと思うが

212: 名無しさん 2016/11/21(月) 00:20:40.14
>>148
俺もそうかなと思ったけど、ネメシスが慈悲あった時期なんて
完璧入りしてから今までないだろうから
ネメシス視点では「慈悲なしスパークの威力がスパーク本来の威力」と
認識してておかしくない訳で

本人ですら想定外の威力の低さだった事と食い違う気がする

300: 名無しさん 2016/11/21(月) 00:35:22.68
>>212
あるいは感情パワーがマイナスに働いた可能性はあるな

完璧超人は基本的に感情依存のパワーを否定してるし
普段のネメシスも慈悲もないけど感情を乗せた戦いもせず
スパークを使うときは淡々とスパークを放ってたはず

ラーメン戦のネメシスは
「完璧軍の幹部がやられても不自然なほどに動揺しない冷静さなのに
キン肉族がらみとなると感情がたかぶってる」と指摘されるような状態の上に
ラーメン戦終盤では「自分までやられたら死んでいったラージたちが」と
死んだ仲間には何の価値も感情も感じない完璧超人から最もかけ離れた状態に
なってたしラーメンに惑わされかけたことで感情的に殺意をあらわにして
殺すことを明言した上で技を放ってたからな

05596a40
http://blog.livedoor.jp/amesikou/archives/4930610.html 

311: 名無しさん 2016/11/21(月) 00:38:08.29
>>300 己の弱さを認められないからこそ成長の幅が少ないんだろう
まぁ多くの完璧超人は強すぎたゆえにドツボにはまっているんだが

そういう状態だってことを悪魔将軍は指摘したくて袂を分かったと

48: 名無しさん 2016/11/21(月) 00:05:33.61
しかしほんまサダハルはタツノリ好きなんだな

50: 名無しさん 2016/11/21(月) 00:05:35.33
切り返しスパークであっさり終わりもあるかと思えば入ることは入ったな
やっぱりゆで的にも始祖の技はそう簡単には外せんよってとこかね

62: 名無しさん 2016/11/21(月) 00:06:34.93
>>50
シルバーが打つアロガントは実際作中最強技位でもおかしくないノリで描いてそう

191: 名無しさん 2016/11/21(月) 00:18:07.14
>>50
変に攻防を入れるとそれだけ技が不完全に見えるというデメリットもあるからな

あまり目立たなくて地味なことではあるけど
「これをやってしまうと印象が悪化」という
ハズレ選択肢を避けるスキルが何気に高いこのシリーズ

52: 名無しさん 2016/11/21(月) 00:05:47.98
ネメシス、完璧超人になったときの衣装が剥がれ落ちているな、
衝撃のせいで老いない完璧超人の身体から
普通のキン肉族の身体に返ってしまった?

54: 名無しさん 2016/11/21(月) 00:05:55.79
今頃気が付いたが、「絶命させる」と言ったコマから
火事場のクソ力の発光が無くなっている。
シルバーマンは発光状態のまま繰り出していたから、超人強度が足りないと
自分の技の威力に耐えられないのかもな。

そして殺意を持った瞬間に火事場のクソ力は手を貸してくれなくなったと。

112: 名無しさん 2016/11/21(月) 00:10:48.81
>>54 バッファローマンが悪魔超人と違い正義超人は
明確な殺意を持って相手を殺したことがないから
殺したときに体をめぐる嫌な感覚ってのがわからないだろうと言ったが

その感覚にとらわれると火事場のクソ力が出せないんだと思う

ガンマン相手に出したときは殺意なんかを超えて
純粋に勝ちたい一心だったし

166: 名無しさん 2016/11/21(月) 00:15:25.15
>>112
ああ納得がイク

182: 名無しさん 2016/11/21(月) 00:16:58.52
>>54
あんた優勝
火事場のクソ力はあくまで自分を奮い立たせる心の力であって
相手の命を奪うことに向けたエネルギーじゃないんだね
だからそれを失ったネメシスにはアロガントに耐えることができなかったわけか

247: 名無しさん 2016/11/21(月) 00:25:11.82
>>54
ホントだ絶命させるってコマからピタリと発光がなくなってる!

256: 名無しさん 2016/11/21(月) 00:27:26.41
>>247
でもネメシスが絶対殺すマン状態だったのは試合始めてからずっと
そうだったはずなのになあ

284: 名無しさん 2016/11/21(月) 00:32:42.94
>>256
根っこでは迷いがあったんじゃん
今までは自分に言い聞かせてる感じだったというか、
殺すと思わなきゃダメなんだって感じ
前回のピークの助言から絶対殺すマンになった時にピークも
違うそうじゃ無いって顔してたしさ

61: 名無しさん 2016/11/21(月) 00:06:22.65
特に語るネタはないが、普通に面白かった
アロガントスパークが極まったかに見えたシーンは、結構緊迫感あったし

72: 名無しさん 2016/11/21(月) 00:07:32.74
3週間待ちに待ったがまた待たされるような展開
次回にならなきゃわからんがこれはアロガントの威力にかける側の
サダハルが耐えきれず技も不完全に終わったってことか?
つまり普通にスパークかけてりゃ勝てたと?

85: 名無しさん 2016/11/21(月) 00:08:31.23
>>72
慈悲の心を理解して、マッスルスパークの方をかけていたら
途中で火事場のクソ力が消えることもなく、完成版を撃てたかもねえ・・・

73: 名無しさん 2016/11/21(月) 00:07:42.77
ネメシス自爆か
慈悲の心でマッスルスパークを仕掛ければこうはなってなかったんだろうな

74: 名無しさん 2016/11/21(月) 00:07:45.63
ミラージュに完璧超人イニシエーション受けて変化した部分がもげていってるわけか
話の流れ次第では正義超人に近づいたという象徴にもできるな

さすがに額の字や顔のペイント、肌の色まではかわらんだろうけど
ラーメンが流血でモンゴル化した前例もあるし今のネメシスの顔も血で汚れてるから
一時的にKINマークに戻ったりする可能性も

90: 名無しさん 2016/11/21(月) 00:08:58.31
おもしろかった!
武道は戦う時マスクとるかな?

93: 名無しさん 2016/11/21(月) 00:09:17.51
サダハルに天罰発動してそうwww

100: 名無しさん 2016/11/21(月) 00:09:56.36
>>93
久しぶりに石版さん仕事するのか・・・

979: 名無しさん 2016/11/21(月) 22:32:50.72
>>100
その石版作った主がいないやんw

95: 名無しさん 2016/11/21(月) 00:09:28.18
ネメシス版は下半身の方がマットに付いてないな
スグルが生きてるのはこれが原因なんだろか
それとも何か火事場のクソ力的な要因があったのか

102: 名無しさん 2016/11/21(月) 00:10:09.73
キン肉族の慈悲を捨てて生きた果てがこれなのか
ネメシスなりに懸命に生きてきたはずなのに
これを傲慢というのはふさわしく思わない
体が耐えきって勝利し得た未来もあったはずだ

120: 名無しさん 2016/11/21(月) 00:11:38.89
>>102
完璧超人の未来を背負うためには、友情パワーや火事場のク
ソ力も許容できなきゃいかんかったんじゃね?

223: 名無しさん 2016/11/21(月) 00:22:09.87
>>102
神に替わって、超人の身でありながら超人を管理するという完璧超人のあり方そのものが
たとえ善意や責任感によるものだったとしても「傲慢」だったともいえる

もちろんシルバーやジャスティスが言ってるように全てが間違いってわけではないし
ザ・マンのやってきたことは超人にとって計り知れない恩義ではあるけど
金銀兄弟が言ってるように世界樹大粛清で一線こえてしまってるんだろうな

104: 名無しさん 2016/11/21(月) 00:10:11.88
それにしても今週のタイトルの「傲慢の代償」ってどういう意味だ
アロガントが決まらなかったことか

117: 名無しさん 2016/11/21(月) 00:11:29.54
>>104
アロガント使ったネメシス自身へのダメージじゃね?

260: 名無しさん 2016/11/21(月) 00:28:02.92
>>104
arrogantは傲慢という意味。
文字通りアロガントスパークを放った代償。

110: 名無しさん 2016/11/21(月) 00:10:44.29
う~ん、ゆではドローにする気なのかなあ?
スグルにはマッスルスパークでスカツと勝ってほしいものだが・・・

126: 名無しさん 2016/11/21(月) 00:11:57.76
>>110
その後肉もダウンって展開はあるかもしれんけど
ネメシスが肉スパーク食らう展開はまず来るんでね?流れ的に

114: 名無しさん 2016/11/21(月) 00:10:59.82
まあ展開的に駄目だろうけどスパーク使いたくないなら
ペルフェクション・バスター掛けてたらネメシス勝てただろ、
あれ今のところ破る方法ないし。

245: 名無しさん 2016/11/21(月) 00:24:23.51
>>114
スパーク使いたくない以上にアロガントを使いたいってことだろう
自分にとって理想の技である上に
完璧超人としてのシルバーの技であり、イデオロギー抗争の象徴でもあるわけだから
使わないわけにいかない

119: 名無しさん 2016/11/21(月) 00:11:35.97
完全に殺すつもりでなければ
極まらない技だって言ってたからな
ネメシスの心のどこかにスグルを殺したくない気持ちが
芽生えたが故の不発か
 

引用元: ・http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1479653645/